Calificados y comprometidos profesionales aportan sus reflexiones a la Editorial “ El descontento de los Residentes es sólo económico?”

Un problema que necesita de una pronta y clara definición.

 

Profesores, Académicos, Investigadores ex Decanos, Jefes de Servicio, reconocidos Especialistas, Abogados, Odontólogos, Farmacéuticos, Periodistas, Directores la Fundación Ciencias Médicas y ex Directores del Círculo Médico, Políticos y hasta familiares de residentes nos enriquecieron con sus aportes a nuestra editorial “El descontento de los Residentes es sólo económico”?

Con todo mi agradecimiento les hago llegar las principales opiniones y vivencias  que tanto nos aportan.  

MI AGRADECIMIENTO A:

Lic. ABACA HELIO

     Periodista. Clarín, Agencia DyN.

Dr. ACOSTA JUAN MIGUEL

     Prof. de Cirugía UNR. Ex Presidente del Círculo Médico.

Dra. ALFONSO GRISELDA

     Flebóloga, Linfóloga. Fund. Ciencias Médicas de Rosario.

Dra. BONOMI CLELIA MARIA

     Odontóloga.

Dr. BOTTASSO OSCAR

     Investigador del CONICET. Academia Nacional de Medicina.

Dr. CANTUSSO PABLO

     Cirujano Cardiovascular, UNR.

Dr. CARROLI GUILLERMO

     Obstetra, Investigador. Director del CREP.

Dr. CICAO MARCELO

     Cardiólogo.

Dr. CICCARELLI RICARDO

     Cirujano General.

 Dr. CRISCI CARLOS

     Neumonólogo. Ex Decano de la Fac. de Ciencias Médicas.

Dr. DEL CERRO GONZALO

     Psiquiatra. Ex Decano de la Fac de Ciencias Médicas.

Dr. DESTEFANIS JUAN PABLO

     Pediatra. Sociedad de Pediatría de Rosario

Dr. ENZ GUSTAVO

Abogado. Fundación Ciencias Médicas de Rosario.

Dra. GARAVELLI FLORENCIA

     Residente

Dra. GIAVEDONNI PRISCILLA

     Clínica Médica, Dermatóloga. Barcelona, España.

Dr. GIAVITTO ENRIQUE

     Radiodiagnóstico. Neuroradiología.

Dr. GORODISCHER SERGIO

     Traumatólogo. Ex Presidente del Círculo Médico de Rosario.

Dr. JAITT ALBERTO

     Ginecólogo. Ecografista.

Sra. LOPEZ DIAZ GLADYS MARTA

     Madre de médicos residentes.

Lic. MOLINA MONICA

     Secretaria Privada del Rector UNR.

Dra. MEROI CARINA

     Clínica Médica.

Dr. MIECHI HECTOR.

     Profesor Ginecología. Instituto Universitario Italiano Ros

Dr. MUNIAGURRIA ALBERTO

     Profesor. Académico. Pte. Fundación Ciencias Médicas.

Dr. MURATURE DIEGO

     Cirujano General y Endoscopista.

Dr. NOVAU LEANDRO

     Pediatra. Docente de la UNR.

Dr. RAMIREZ MARIANO

     Clínica Médica y Terapia Intensiva.

Dr. REYNALDO ANIBAL

     Clínica Médica. Ex Diputado Nacional.

Dr. RODENAS OSVALDO

     Nefrólogo.

Dra. ROMERO NORA

     Dermatóloga.

Dra. SAGANIA PATRICIA

     Psiquiatra. Jefa de Servicio de Salud Mental.

Dra. SHOOLBRIDEGE LORRAINE

     Oftalmóloga.

Dr. SORIA MARIANO

     Secretario de Salud Municipalidad de San Lorenzo.

Farm. TORRIZZI SERGIO

     Jefe de Farmacia Hospital Escuela Eva Perón.

Dr. TOZZINI ROBERTO

     Profesor. Vice Pte. de la Fundación de  Ciencias Médicas.

Dr. VERRONE RODOLFO

     Cirujano. Medicina de Emergencias y Catástrofes.

Dra. DZURYK ALEJANDRA

     Infectóloga. Legista.

 

 

REFLEXIONES VIVENCIAS POSTURAS Y PROPUESTAS

 

Periodista ABACA HELIO

Hola Jorge: excelente publicación y seguí luchando por los profesionales jóvenes.

Estás marcando el rumbo. Felicitaciones y abrazos gigantes Helio Y ME.

Dr. ACOSTA JUAN MIGUEL

Muy interesante tu reflexión. En el caso de nuestros hospitales, Baigorria y Centenario se suman algunas cuestiones que desbordan la responsabilidad de la Universidad y el Posgrado que quizás, ameritaría conversarlas en algún momento. 

Dra. ALFONSO GRISELDA

Estimado Jorge en la vorágine del trabajo me animo a expresar mi opinión.

El  deterioro de años y años de la remuneración médica va de la mano de la falta de respeto por el trabajo médico en general, que se ve  agravado por la ausencia absoluta de respeto de colega a colega en el área de formación de.post-grado.

Será muy difícil revertir la situación.

Cómo medimos  cuánto vale lo que hacemos?

Cómo evaluamos a un médico en formación de post-grado si no lo hacemos desde el respeto y el compromiso con su formación?

Generaciones perdidas de aquellos maestros  a los que se respetaba y valoraba de manera casi absoluta!!

El tema es muy, muy complejo.

Creo que todos deberíamos hacer mea culpa ya que somos también parte de esta maquinaria.

El tema es largo, complejo y profundo.

Un saludo cordial!!

DRA. BONOMI CLELIA MARIA

Estoy contigo que algo debe cambiar.

Dr. BOTTASSO OSCAR

Gracias Jorge debe ser multifactorial y lo que mencionas entran a jugar seguramente. Me han dicho muchas veces los jóvenes que no quieren repetir nuestras historias.

Dr. CANTUSSO PABLO

Profesor Disculpas. Recién me pude poner a leer con atención. Es muy largo para desarrollarlo por este medio pero para resumir primero creo que sin dudas la remuneración del residente debe mejorar y no hablar del concurrente (al que generalmente se le paga ofreciéndole trabajo en la guardia) En lo particular y a pesar de haber hecho dos residencias (5 años de cirugía general y luego 3 de cardiovascular y trasplantes) jamás se me pasó por la cabeza si lo que me pagaban era poco o mucho, lo único que quería era vivir en el Sanatorio viendo a mis Maestros operando, operar yo y pasando sala (los mejores 8 años de mi vida)

Esto ya no ocurre más (he participado activamente en la formación de residentes) y vi el cambio generacional.

Este cambio generacional (pibes que le da lo mismo ser médico, carpintero o tener un kiosco) criados en la inmediatez y sin la idea incorporada del proceso como medio para llegar a un resultado ha coincidido de forma negativa con un progresivo deterioro del sistema educativo en todos los niveles.

A mí me dieron clase en la facultad médicos que fueron buenos estudiantes secundarios que demostraron poder ser luego buenos universitarios y luego buenos médicos.

Pasamos a una época intermedia de no ya buenos estudiantes pero buenos universitarios (porque el claustro era aún de calidad) y luego a malos tratos universitarios por deterioro del claustro, que generaba médicos mediocres a malos pero que el buen nivel académico y de exigencia del sistema de residencias podía transformar en al menos un especial decoroso (no un buen médico) y ahora en lo personal creo que al tener una facultad que egresan malos médicos a un sistema de residencias deteriorado desde lo formativo y atado de manos desde la exigencia no podrá garantizar especialistas de jerarquía

Apoyo a los residentes como al resto de nosotros en pos de una remuneración digna, pero digna en serio. No acepto el maltratado (que sí solía darse en otros tiempos), pero no lo confundo con la exigencia, exigencia que debe ser tanto para el que enseña como para él que está formándose

Para mí cuando uno entra a una residencia esos 5 años son su vida, se despierta, se vive y se duerme pensando en la residencia. Después te queda toda una vida para hacer otras cosas

Perdón por la perorata. Le mando un abrazo

Dr. CARROLI GUILLERMO

Querido Jorge: muchas gracias por compartir este desafiante y buen editorial. Cuando quieras nos juntamos a discutir el tema. Por favor, elegí lugar, día y hora para el encuentro. Abrazo enorme.

Dr. CICAO MARCELO

Excelente enfoque Jorge.. Coincido plenamente con vos... y si me permitís agregar una mirada mía particular...

A nivel de la medicina en ámbito privado (dónde en general los sueldos de residentes son menores que en el Hospital Público y los pacientes en muchos casos más demandantes..), creo que también influye los bajos honorarios de los instructores y staff de servicios formadores que deriva en que dediquen cada vez menos tiempo a los residentes y a los pacientes en general...

Habrá que ponerse a analizar y determinar nuevas estrategias en la formación de postgrado que atraiga a los médicos egresados, considerando además que el contexto sociopolítico y económico actual promueve el éxodo de profesionales al exterior.

Aprovecho para saludarte cordialmente. Siempre es interesante leer tus reflexiones sobre la actualidad médica.

Abrazo

Dr.  CICCARELLI RICARDO

Sin duda que es imprescindible un cambio en la formación médica… y también de las entidades que rigen la conduccióN y desempeño profesional.

Dr. CRiSCI CARLOS

Es muy cierto todo lo que decís en la nota.

Yo agregaría que, en estos tiempos de la inmediatez, el nivel de compromiso de los jóvenes con formaciones prolongadas es menor. He allí otra necesidad de cambiar programas

Dr. DEL CERRO GONZALO

Jorge, recién hoy encontré tu nota, así que no me excuso pero si pido “tolerancia”. Creo que  toda formación de post grado no puede separase de la de grado, y esta difiere en cada unidad académica en grado amplio.

En el caso de nuestra facultad ese desconocimiento o falta de correlación se ha extendido, factor que incide mucho en la generación de tensiones que se expresan en todo el quehacer que incluye el aprender.

La falta de un marco nacional de práctica de la Medicina agrega dificultades difíciles de evaluar en toda su extensión, intensidad y profundidad.

Las rutinas iniciales no son apreciadas  como aprendizajes (no siempre lo son), pero es una instancia  que no se refleja curricularmente, como el aseo personal, manos y ropas limpias  (currículum oculto).

Creo necesario una rediscusión pero dentro del marco  de que constituya una instancia insuperable. Actualmente, no creo que el salario sea secundario pero no es prioritario en exclusividad. Gracias, y creo que la discusión es insuperable como modo de análisis.

Dr. DESTEFANIS JUAN PABLO

Jorge, excelente la editorial!

Totalmente de acuerdo.

Solo agregaría, que los que llevamos algunos años transitando esta profesión debemos hacernos respetar por los gobiernos,  gerenciadoras, los monopolios de la medicina y también la población.

Hoy somos un mal ejemplo para los que vienen.

Nos hemos dejado bastardear mucho. Sobre todo los que tenemos especialidades clínicas.

Dr. ENZ GUSTAVO

Desde un ámbito no médico no se puede sino estar de acuerdo con la elevación académica y económica de los jóvenes médicos. Muy interesante.

De paso leí lo relativo al agua y creo que debiera tener mayor difusión preventiva.

Muy bueno.

Dr. GALLARETTO EDUARDO

Hola Jorge, buen enfoque de un tema que como decís no es solamente económico. Sin duda que en un marco de crisis de recursos es el reclamo monetario el q más emerge, pero comparto que hay que tener una visión integral, como lo planteas en el artículo y sobretodo en el desarrollo de proyectos como el que  estamos. Gracias. Abrazo

Dra. GARAVELLI FLORENCIA

No es solo económico.

Dra. GIAVEDONNI PRISCILLA

Acá, en Barcelona, también están descontento.

Dr. GIAVITTO ENRIQUE

Como le va Dr. Galíndez, éste artículo merece más que un comentario, una pequeña charla que me gustaría tener con usted ya que yo también soy responsable de residentes y luego, seguramente algo voy a poder mejorar. Gracias y me pondré en contacto con usted.

Dr. GORODISCHER SERGIO

Sin duda es un problema complejo y multicausal...la profesión médica está proletarizada y sin incentivos...

 Dr. JAITT ALBERTO

Hola Jorge.  He leído con mucha atención tú editorial que tuviste la atención de enviarme.

Globalmente me pareció muy interesante, sin embargo quiero destacar el párrafo que continúa al escrito en negrita, puesto que me parece una verdad inapelable y no siempre conocida y asumida y el segundo párrafo destacable considero al que comienza con "sin desconocer que un incentivo ......." dado que en no pocos lugares privados de formación el Residente se convierte en un  "médico barato" con múltiples funciones extra académicas. Bueno amigo espero que sea de utilidad mi opinión. Un abrazo.

Sra. LOPEZ DIAZ GLADYS MARTA

Totalmente de acuerdo

Lic. MOLINA MONICA

Gracias, Doctor!!! Comparto con usted que es necesario comprender el problema con una visión generalizada para encontrar soluciones. Lo económico es importante para todos, pero no es lo único que debe atenderse. Un abrazo!!!

Dra. MEROI CARINA

Hola Doctor.

Una lectura clara de la realidad que sin dudas, implica un cambio necesario, porque ya podemos ver las consecuencias en la calidad de atención.

Esto obliga a las autoridades a poner a la salud, como lo que es, una prioridad, y eso es preciso que se valore.

El COVID, evidentemente no fue suficiente. Se terminaron los aplausos muy rápidamente.

Pero de la realidad es difícil escapar. Abrazo

 MIECHI HECTOR

Muy bueno Jorge y tan real. Abrazo.

Dr. MUNIAGURRIA ALBERTO

No cabe duda que lo expresado nos impulsa cada vez más en nuestra tarea en la Fundación. La calidad académica de nuestros claustros se origina también en un claro impulso de ideas Político -Sociales que no apoyan el modelo profesional que creemos representar. Las responsabilidades de esta realidad está en las instituciones médicas y en sus actores. Por de pronto me parece bien que nuestra plataforma muestre los problemas, y los exponga. El trabajar junto a la Academia y al Circulo Médico son pasos que debemos apoyar.

Dr. MURATURE DIEGO

Hola Jorge, muy interesante lo que planteas y está bueno creo que hay que modificar muchas cosas, jerarquizar el tema de la enseñanza de los instructores que se han venido abajo pero no creo que sea la plata sea el estimulo el motivo para ingresar a la residencia, el estímulo es formarte yo cuando entre a la residencia ni pregunté cuanto iba a cobrar creo que el estimulo no tiene que ser el económico debe ser ir a buscar formación que te permita el día de mañana ser mejor profesional.

Pero sí creo que hay que enfatizar la manera de la enseñanza, los instructores, la manera que se dan las clases no sé, en fin, se da lo que se puede, sé  podría mejorar desde el punto de vista docente.

Te dejo un abrazo y te felicito me gustó la editorial.

 Dr. NOVAU LEANDRO

Me encanta la temática que abordaste en la nota porque hay mucho ruido por todos lados con este tema y tiene que producirse un cambio o se va todo al tacho.

Dr. RAMIREZ MARIANO

Interesante discusión de una problemática que lleva por lo menos 7/10 años. El problema como dice el poema ...ahora están golpeando nuestra puerta !!

Contención de los residentes  y la "orfandad" del médico en esta sociedad.

Y estamos intentando analizar con la lógica de una generación que ingreso hace años en la etapa profesional y laboral (millennials) y son las últimas camadas que son más parecidos a la generación que está egresando de las universidades  (verdadera generación digital del mundo globalizado y transcultural).

La sociedad líquida ya fue … viene otro paradigma .. multidimensional , multiprofesional y transcultural !!

En mi opinión definir cuál es la misión  y una visión de una residencia de Clínica Médica es fundamental!!

Podemos formar residentes con la lógica de principios de siglo donde la información y la erudición que era una competencia a lograr .. ha quedado por lo menos vintage? y las competencias blandas ni siquiera eran consideradas !!

 

Será la residencia de clínica el medicato de este siglo?

Dr. REYNALDO ANIBAL

Totalmente de acuerdo! Coincido con la totalidad de los conceptos. Cuando ingresé, hace ya muchos años, había 200 inscriptos para 6 plazas.

La intensividad en la formación del residente es fundamental. Yo creo que la capacitación de grado hoy nos dejan muchas dudas.

Respecto a los sueldos tienen que estar de alguna forma acorde con la situación económica actual. 

Dr. RODENAS OSVALDO

Querido Jorge: Creo que la causa económica,  funciona similar a la necesidad de la inmediatez, a la cual está sometida  toda nuestra sociedad.

Esperar en cualquier situación,  nos genera un gran disconfort. No podemos esperar nada: que nos sirvan la comida, que se prenda una computadora, que nos contesten un WhatsApp, hoy parece que nadie puede esperar, todo tiene que ser ahora. Esto no significa una crítica a los colegas que se deben formar,  y que deben vivir, pero que hacemos con esta nueva realidad.

Dra. ROMERO NORA

Me encantó. Hay mucho de sociología para desarrollar en este tema.

 Dra. SAGANIA PATRICIA

Hola Jorge  Ahh buenísimo!! Flor de tema. Yo te voy a compartir un escrito que hice luego de un espacio de trabajo grupal con los residentes de Tocoginecología que es la sala donde trabajo y me corresponde en el hospital. El espacio se interrumpió desde inicio pandemia y se retomó hace 2-3 meses. Saludos.

Dra. SHOOLBRIDEGE LORRAINE

Jorge creo que los chicos además de ser de otra generación tienen otros valores muy distintos a nuestra época. En general, no todos.

Dr. SORIA MARIANO

Claro Jorge querido y es más  estoy totalmente de acuerdo con vos y  te agrego esto. Preguntar porque por ejemplo yo, decidí no hacerlo  eso fue ya hace muchos años atrás pero tengo argumentado porque no lo hice y mirá lo que logré. 

Entonces tiene un montón de aristas que me parece fantástico que se pueda discutir porque esto va a mejorar el servicio, sistema sanitario tanto público como privado en el futuro, sin duda, sin duda.

Farm. TORRIZZI SERGIO

Excelente análisis.

Dr. TOZZINI ROBERTO

Creo muy lúcido tu artículo  en cuanto que hay que saber escuchar y que el problema no se limita a sueldos aunque estos son prioritarios. No creo que la residencia sea un sistema a abandonar porque aún funciona muy bien en el mundo.

El problema son Nuestras Residencias con habitaciones inhumanas, con mal trato, con solo responsabilidades y  con la cara visible frente a una población cada vez más exigente o violenta. Este tipo de residencia no va más, salvo excepciones.

Por lo tanto, en Argentina hay que repensarlas en un buen debate, que incluya residentes activos. Te saludo.

Dr. VERRONE RODOLFO

Mi comentario sobre el tema, que es muy extenso y creo que debe ser tratado por Sociólogos, Psicólogos Sociales, Políticos, Administradores, (y algún área más quizás), además de las vinculadas específicamente con el área Salud.

Creo que ejercen su influencia dos aspectos fundamentales:

a) El cambio Generacional con Nuevos Paradigmas diferentes de los que teníamos nosotros en nuestra juventud. La necesidad de una salida laboral rápida, con ganancias para tener un buen pasar, viajar, prorrogar la conformación de una familia y la de poseer una casa propia, entre otras.

b) Esta nueva concepción de las necesidades individuales, se traduce en parte, en la disconformidad con los sistemas de formación, y del ejercicio de la medicina, y especialmente con la remuneración acorde a las responsabilidades y exigencias de los diferentes sitios de salud involucrados. Por otra parte, se están perdiendo los objetivos Humanísticos de nuestra profesión y esto hace más difícil producir modificaciones genuinas. Las reflexiones de los Decanos, en parte son ciertas, pero está referidas a algunos aspectos de la formación, que son válidos, pero que necesitan una interpretación y búsqueda de soluciones más abarcativas. El problema con las Emergencias es más acuciante ya que progresivamente se pueblan las Guardias con personal que no está específicamente formado para resolver situaciones extremas. Las bajas remuneraciones para obtener un estándar de vida adecuado a ésta época, es un aspecto muy importante para estimular, jerarquizar la Profesión, y favorecer el desarrollo profesional

Dra. ZDURIK ALEJANDRA

Gran tema! de lo que nadie habla es de las consecuencias legales que conlleva el descontento/ falta de formación/ cansancio extremo/falta de de contención de los residentes.  Y la "orfandad" del médico en esta sociedad.